Jump to content
Sign in to follow this  
barca

Solarne elektrane

Recommended Posts

U Cazinskoj mjesnoj zajednici Stijena uskoro kreće velika investicija u izgradnju solarne elektrane koja je trenutno u fazi čekanja zbog dobijanja građevinske dozvole, a prema rječima investitora, planira se otpočeti s gradnjom u mjesecu maju ove godine. Kapacitet elektrane skupnog kapaciteta je 450 kws. Investitor ove investicije u izgradnju solarne elektrane je firma iz Cazina El-Mis d.o.o. čiji je direktor i vlasnik Sejad Pajalić koji je potpisao ugovor sa izvođačem radova, firmom "Solar tehnik d.o.o. " iz Slovenije u vrednosti od 2,5 miliona KM. Elaktrana sa pratećim objektima kancelarijama i drugim poslovnim objekatima će se prostirati na zemljištu 5.500 m2.

Zaista hvale vrijedan projekat, jer posebno raduje činjenica da se investitor odlučio za proizvodnju. Obzirom da je u Cazinu zabilježen još jedan primjer proizvodnje solarne električne energije, nadamo se da će ovo postati trend koji će Cazinu donijeti nova ulaganja i investicije.

cazin.NET

 

Ova vijest me iskreno obradovala jer svako novo ulaganje je za svaku pohvalu. Ali me iskreno interesuje kako se neko usudi ulagati toliki novac u nesto sto bi dobit trebalo ostvarivati i zavisiti od propisa koje politika treba tek da donese, a pogotovo problem nastaje kad politika uvidi da se taj zamisljeni sistem nece moci odrzati i subvencije pocnu snizavati isto kao sto se to desilo u mnogim evropskim drzavama, puno naprednijim i bogatijim od nas.

Poticaji su opravdani jedino u poljoprivredi, dok poticati svaku drugu djelatnost je nepotrebno i otvara mogucnost zloupotrebe. Apsolutni sam pobornik OIE i mislim da je to u buducnosti jedan od pravaca u kojem covjecanstvo treba ici, ali ekoloski osvjesteni ljudi u tome ne trebaju gledati mogucnost lake zarade.

Elektrana ovog tipa je dobra stvar ukoliko posluje na trzisnim osnovama, sto je u ovom tehnoloskom momentu ekonomski neisplativo, dok elektrane male snage sa kojom bi se podmirivale vlastite potrebe za EE predstavlja model u kojem bi ovaj vid tehnologije trebao ici.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ova vijest me iskreno obradovala jer svako novo ulaganje je za svaku pohvalu. Ali me iskreno interesuje kako se neko usudi ulagati toliki novac u nesto sto bi dobit trebalo ostvarivati i zavisiti od propisa koje politika treba tek da donese, a pogotovo problem nastaje kad politika uvidi da se taj zamisljeni sistem nece moci odrzati i subvencije pocnu snizavati isto kao sto se to desilo u mnogim evropskim drzavama, puno naprednijim i bogatijim od nas.

Poticaji su opravdani jedino u poljoprivredi, dok poticati svaku drugu djelatnost je nepotrebno i otvara mogucnost zloupotrebe. Apsolutni sam pobornik OIE i mislim da je to u buducnosti jedan od pravaca u kojem covjecanstvo treba ici, ali ekoloski osvjesteni ljudi u tome ne trebaju gledati mogucnost lake zarade.

Elektrana ovog tipa je dobra stvar ukoliko posluje na trzisnim osnovama, sto je u ovom tehnoloskom momentu ekonomski neisplativo, dok elektrane male snage sa kojom bi se podmirivale vlastite potrebe za EE predstavlja model u kojem bi ovaj vid tehnologije trebao ici.

 

Ja vidim "zelenu" energiju kao novi balon koje će se opet preliti preko poreznih obveznika.

 

Ne brini se ti.. ovdje se potpisuju ugovori o subvencijama i onda ako se subvencije smanje platit će se penali. Znaju investitori šta tu rade. Tako je i u Europi.

 

U sloveniji je cini mi se oko 200+ eura bilo za 1 MWh iz solarne elektrane. Cijena 1 MWh na tržištu je oko 60 eura. Pa se ti misli....

 

Ne treba poticati ništa. Misalokacija resursa izazvana takvom fiskalnom politikom i vodi do recesija. Osnove osnova osnova osnova ekonomije...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tehnicki 2018 ce ovakav vid energije biti na istoj novcanoj skali kao i standardna energija.. Te subvencije se ponjaprije moraju odraziti na solarnim panelima i mogucnoscu smanjenja cijena nabavke panela.. Sa Kinom i EU koje podrzavaju solarnu energiju, ovo je najnoviji sport investitora :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tehnicki 2018 ce ovakav vid energije biti na istoj novcanoj skali kao i standardna energija.. Te subvencije se ponjaprije moraju odraziti na solarnim panelima i mogucnoscu smanjenja cijena nabavke panela.. Sa Kinom i EU koje podrzavaju solarnu energiju, ovo je najnoviji sport investitora :)

 

Ti proračuni za 2018 su rađeni tako da se drugi vidovi energije neće razvijati :).

 

Manipulacije silne su s tim obnovljivim izvorima da je to za nevjerovati...


I to nije nikakvo investiranje - to je sprega politike s biznisom zvana kao crony kapitalizam koja ce nam samo donijeti novi balon i novo pucanje tog istog balona.

 

Kad već imaš razvijene tehnologije nuklearne, hidro, termalne energije koje su nekoliko puta skuplje i efikasnije ne znam čemu ovo ... ali to je taj zeleno-politički lobi...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja vidim "zelenu" energiju kao novi balon koje će se opet preliti preko poreznih obveznika.

 

Ne brini se ti.. ovdje se potpisuju ugovori o subvencijama i onda ako se subvencije smanje platit će se penali. Znaju investitori šta tu rade. Tako je i u Europi.

 

U sloveniji je cini mi se oko 200+ eura bilo za 1 MWh iz solarne elektrane. Cijena 1 MWh na tržištu je oko 60 eura. Pa se ti misli....

 

Ne treba poticati ništa. Misalokacija resursa izazvana takvom fiskalnom politikom i vodi do recesija. Osnove osnova osnova osnova ekonomije...

 

Kad sam napisao da je ovaj vid ulaganja u ovom momentu vrlo riskantan, onda sam mislio konkretno na BiH u kojoj jos nije izglasan Zakon o OIE vec svaki zasebni entitet ima nekekve uredbe kojima je vec istekao rok i vise se ne primjenjuju. Samo sto mi nije do kraja jasno na osnovu koje zakonske regulative se uopce potpisuju ugovori jer je trenutno ova djelatnost u pravnom vakumu.

 

Poticaji kojima se povecava cijena kWh EE proizvedene na ovaj nacin je cisti lopovluk forsiran od strane pojedinih lobija. Ako drzava vec hoce na neki nacin da potice ovaj vid prozvodnje onda bi trebali maksimalno pojednostaviti procedure i odreci se velikog dijela novca za ishodjene potrebnih dozvola, dok proizvedena EE treba da se ravna po trzisnim uslovima. Vrlo skupe procedure za ishodjenje potrebnih dozvola su u nekim drzavama rezultirale da su mnogi pribjegli instaliranjem malih elektrana (par kWhp)  "na crno", iskljucivo radi umanjenja vlastitog racuna za EE, tako sto pumpanjem u mrezu tjeraju mehanicka brojila da se vrte u nazad. U Hrvatskoj je to vrlo cesta pojava.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zemljina toplota i napajanje preko sunca potpomognute vjetroelektranama je definitivna buducnost.. To je neizbjezno zbog dvije stavke! Mozda djeca nase djece to sebi saberu... ko god i kad god, ali moraju to uraditi :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zemljina toplota i napajanje preko sunca potpomognute vjetroelektranama je definitivna buducnost.. To je neizbjezno zbog dvije stavke! Mozda djeca nase djece to sebi saberu... ko god i kad god, ali moraju to uraditi :)

Potpuno se slazem da su OIE nesto sto treba dalje razvijati i usavrsavati, ako nista a ono bar zbog relativno dobre pristupacnosti ovakvih izvora energije i obicnom malom covjeku. Ali ako se to postavi na losim osnovama i na jedan lopovski nacin gdje ce svi potrosaci placati povlastenoj kasti enormne cijene, gdje ce pravna regulativa biti pristupacna samo enormno bogatim da se jos vise mogu bogatiti, onda je to otimacina novca od siromasnih da bi dali bogatim okupljeni u lobije koji su bliski politickoj olidarhiji.

Ovu vrstu izvora energije treba maksimalno pojednostaviti u pravnom smislu, uz postivanje tehnickih kriterija, jer sam ubijedjen da je puno jeftinije u nekim zabacenim naseljima instalirati solarnu ili vjetro elektranu nego dovlaciti mreznu liniju EE.

 

 

Ti proračuni za 2018 su rađeni tako da se drugi vidovi energije neće razvijati :).

 

Manipulacije silne su s tim obnovljivim izvorima da je to za nevjerovati...


I to nije nikakvo investiranje - to je sprega politike s biznisom zvana kao crony kapitalizam koja ce nam samo donijeti novi balon i novo pucanje tog istog balona.

 

Kad već imaš razvijene tehnologije nuklearne, hidro, termalne energije koje su nekoliko puta skuplje i efikasnije ne znam čemu ovo ... ali to je taj zeleno-politički lobi...

 Jel stvarno mislis da ne postoji nuklearni, hidro, termalni lobiji koji pokusavaju maksimalno ograniciti covjecanstvo na dobijanje energija samo iz ovih izvora???

 

Ako samo povrsno pogledas ko su najveci protivnici protokola iz Kjota postaje ti puno jasnije o cemu se tu radi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Jel stvarno mislis da ne postoji nuklearni, hidro, termalni lobiji koji pokusavaju maksimalno ograniciti covjecanstvo na dobijanje energija samo iz ovih izvora???

 

Ako samo povrsno pogledas ko su najveci protivnici protokola iz Kjota postaje ti puno jasnije o cemu se tu radi.

 

Ne bih se složio. Vjerujem da lobiji sigurno postoje kao za sve, ali ni približno kao što se tiče "zelenih"...

 

Nijedan drugi oblik energije nema subvencije.


Da se razumijemo - ja jesam za obnovljive izvore, ali ako je državama i političarima toliko stalo da ulaže u energiju takvog oblika neka ulažu u istraživanje i razvoj. Ne u subvencije. I onda kad konkuretnošću i tehnologijom dostignu "stare" izvore energije nikakve im subvencije neće trebati.

Ovo što se radi sad je čisto iskrivljavanje tržišta, a to nikad ne završi dobro.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ne bih se složio. Vjerujem da lobiji sigurno postoje kao za sve, ali ni približno kao što se tiče "zelenih"...

 

Nijedan drugi oblik energije nema subvencije.


Da se razumijemo - ja jesam za obnovljive izvore, ali ako je državama i političarima toliko stalo da ulaže u energiju takvog oblika neka ulažu u istraživanje i razvoj. Ne u subvencije. I onda kad konkuretnošću i tehnologijom dostignu "stare" izvore energije nikakve im subvencije neće trebati.

Ovo što se radi sad je čisto iskrivljavanje tržišta, a to nikad ne završi dobro.

U BiH npr. postoji vrlo jak lobi kojeg cine vlasnici malih hidroelektrana koji je cak toliko jak da FERK-u namecu rjesenja koja idu na ruku jedino njima, dok elktroprivredna drustva moraju trpiti neke ferkove nelogicne gluposti. Jaki su upravo zbog toga sto su vrlo blisko povezani sa politikom svih orjentacija. Napominjem da je i u ovoj proizvodnji EE subvencija prisutna.

Mogu tek zamisliti sta rade vlasnici velikih centrala sirom svijeta, kao i nafni lobiji u cijem su vlasnistvu vecina svjetskih rafinerija.

 

Da su OIE sposobni podmiriti znacajan dio potreba za EE dokazuje primjer Njemačke u kojoj je proslog ljeta podmirena ukupna potrosnja EE na nekoliko dana. Ali je u Njemackoj subvencionirana cijena solarnih panela i pojednostavljena procedura ishodjenja potrebnih dozvola (znaci jednokratno) dok cijena kWh prati trzisnu vrijednost uvecana za samo koji procenat. Znaci bitan je uspjesan model kojeg treba samo prepisati.

Problem kod ove tehnologije je sto je to vrsna proizvodnja dok ona bazna i dalje se oslanja na nuklearke i termo elektrane.

Share this post


Link to post
Share on other sites

U BiH npr. postoji vrlo jak lobi kojeg cine vlasnici malih hidroelektrana koji je cak toliko jak da FERK-u namecu rjesenja koja idu na ruku jedino njima, dok elktroprivredna drustva moraju trpiti neke ferkove nelogicne gluposti. Jaki su upravo zbog toga sto su vrlo blisko povezani sa politikom svih orjentacija. Napominjem da je i u ovoj proizvodnji EE subvencija prisutna.

Mogu tek zamisliti sta rade vlasnici velikih centrala sirom svijeta, kao i nafni lobiji u cijem su vlasnistvu vecina svjetskih rafinerija.

 

Da su OIE sposobni podmiriti znacajan dio potreba za EE dokazuje primjer Njemačke u kojoj je proslog ljeta podmirena ukupna potrosnja EE na nekoliko dana. Ali je u Njemackoj subvencionirana cijena solarnih panela i pojednostavljena procedura ishodjenja potrebnih dozvola (znaci jednokratno) dok cijena kWh prati trzisnu vrijednost uvecana za samo koji procenat. Znaci bitan je uspjesan model kojeg treba samo prepisati.

Problem kod ove tehnologije je sto je to vrsna proizvodnja dok ona bazna i dalje se oslanja na nuklearke i termo elektrane.

 

Ma te male hidroelektrane su isto pljačka i lopovluk....

 

Ali što se tiče Njemačke priča je tu puno kompliciranija i mislim da će te subvencije i njih uništiti. Vidjet ćemo.

 

Ali inače što se tiče lobiranja i usporedbi ja sad vidim usporedbu klasični izvori vs obnovljivi kao da možeš kupiti Mercedes za 30 000 eura, ali ti odlučuješ kupiti Daciu za 200 000 eura ...

Edited by Incubus

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ma vlasnici klasicni izvora energije su i vlasnici planete :) bar tako teorije zavjera govore o tim 1% koji kontroliraju sve.. i nema mi smisla da se vise lobira za ove obnovljive fazone od starosjedioca

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ma vlasnici klasicni izvora energije su i vlasnici planete :) bar tako teorije zavjera govore o tim 1% koji kontroliraju sve.. i nema mi smisla da se vise lobira za ove obnovljive fazone od starosjedioca

Najveci lobisti za OIE u svijetu su upravo oni koji su se do juce bavili energetikom iz nekih drugih izvora, samo sto su se, vjerovatno po modelu omrazene-socijalisticke dogovorne ekonomije preorjentisali na ovo drugo. U sustimi sve su to iste njuske koje se fantasticno brzo i lako prilagodjavaju uslovima i tehnoloskim dostignucima.

 

Evo, prije neki dan saznadoh da je na podrucju BiH jedan od glavnih pobornika OIE upravo Edhem Bicakcic, covjek koji je blisko povezan sa mnogim ljudima iz eneretskog sektora. I u svijetu je situacija skoro pa identicna, jedino su face druge.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Najveci lobisti za OIE u svijetu su upravo oni koji su se do juce bavili energetikom iz nekih drugih izvora, samo sto su se, vjerovatno po modelu omrazene-socijalisticke dogovorne ekonomije preorjentisali na ovo drugo. U sustimi sve su to iste njuske koje se fantasticno brzo i lako prilagodjavaju uslovima i tehnoloskim dostignucima.

 

Evo, prije neki dan saznadoh da je na podrucju BiH jedan od glavnih pobornika OIE upravo Edhem Bicakcic, covjek koji je blisko povezan sa mnogim ljudima iz eneretskog sektora. I u svijetu je situacija skoro pa identicna, jedino su face druge.

Moguce je da prate svjetski trend i da se pregrupisu radi daljne zarade.. Ali kravu muzaru koja daje mlijeko zadnje stoljece nece tako olako zapostaviti.. Treba se tolika nafta naplatiti koja je krvlju zaradjena.. 

Ova tema lagano prelazi u geopoliticke sfere :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Opet smo se okrenuli zavjerama i pričama... da ustvari sve su krivi vanzemaljski gmazovi koji kriju od nas tehnologiju koja nas može spasiti a dragi bog gleda i neće da nam pomogne jer smo mi ustvari zli kjafiri...

 

Sa znanstvene strane niko ne može poreći da su nafta, ugalj, hidro i ostali izvori značajno efikasniji od solara i vjetra. To je valjda nešto oko čega će se svi složiti.

 

Umjesto subvencija ja predlažem ulaganje u znanost i razvoj tih tehnologija i onda kad bude cijena energije ista iz jednih i drugih onda lagano pređemo na solar. Ali neeeeee važno je subvencionirati i trošiti novac poreznih obveznika na nešto što još nije dovoljno dobro.

 

Uostalom najveći izumi u energiji su došli bez subvencija... ne bi čovjek vjerovao ali da nije bilo zločestih ljudi gmazova, židova, bankara i sličnih zločinaca Tesline ideje nikad se ne bi realizirale i svijet bi ostao .. pa je li ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Opet smo se okrenuli zavjerama i pričama... da ustvari sve su krivi vanzemaljski gmazovi koji kriju od nas tehnologiju koja nas može spasiti a dragi bog gleda i neće da nam pomogne jer smo mi ustvari zli kjafiri...

 

2. Sa znanstvene strane niko ne može poreći da su nafta, ugalj, hidro i ostali izvori značajno efikasniji od solara i vjetra. To je valjda nešto oko čega će se svi složiti.

 

3. Umjesto subvencija ja predlažem ulaganje u znanost i razvoj tih tehnologija i onda kad bude cijena energije ista iz jednih i drugih onda lagano pređemo na solar. Ali neeeeee važno je subvencionirati i trošiti novac poreznih obveznika na nešto što još nije dovoljno dobro.

 

4. Uostalom najveći izumi u energiji su došli bez subvencija... ne bi čovjek vjerovao ali da nije bilo zločestih ljudi gmazova, židova, bankara i sličnih zločinaca Tesline ideje nikad se ne bi realizirale i svijet bi ostao .. pa je li ...

1. okej salimo se, ako si mislio ozbiljno da netko od "normalnih" ima takvo razmisljanje, varas se.. a ako si se samo htio nasaliti, to vec prolazi :D

2. Takodjer nitko ne moze reci da su ti izvori trajni, te da su samo na odredjenim mjestima raspodjeljeni, te da se zbog takvih izvora svasta desavalo a tek ce se desavati.. plus taj faktor zagadjenosti.. To je valjda nesto oko cega ce se svi sloziti da je cijena za planetu prevelika!

3. i ja sam to predlozio, tj napisao te bi se time snizila cijena tehnologije u izradi neophodni materijala za obnovljive izvore energije

4. najveci izumi ce i dalje dolaziti asimetricno, tj koliko kome i kad prorade klikeri npr kao sto je Refki pao vodokotlic na glavu pa se vise nije htio druziti Combetom jer je postao pametniji :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Opet smo se okrenuli zavjerama i pričama... da ustvari sve su krivi vanzemaljski gmazovi koji kriju od nas tehnologiju koja nas može spasiti a dragi bog gleda i neće da nam pomogne jer smo mi ustvari zli kjafiri...

 

Sa znanstvene strane niko ne može poreći da su nafta, ugalj, hidro i ostali izvori značajno efikasniji od solara i vjetra. To je valjda nešto oko čega će se svi složiti.

 

Umjesto subvencija ja predlažem ulaganje u znanost i razvoj tih tehnologija i onda kad bude cijena energije ista iz jednih i drugih onda lagano pređemo na solar. Ali neeeeee važno je subvencionirati i trošiti novac poreznih obveznika na nešto što još nije dovoljno dobro.

 

Uostalom najveći izumi u energiji su došli bez subvencija... ne bi čovjek vjerovao ali da nije bilo zločestih ljudi gmazova, židova, bankara i sličnih zločinaca Tesline ideje nikad se ne bi realizirale i svijet bi ostao .. pa je li ...

Ne radi se o nikakvim gmazovima, ET ili nekoj venzemaljskoj zavjeri, vec o dobro smisljenom planu malog broja ljudi da od poreznih obveznika odguli novac za nista. Ja drugacije ne mogu objasniti stavku na svom racunu za utrosenu EE koja se odnosi na OIE nego upravo ovako.

 

Da bi nesto uslo u fazu ozbiljnog naucnog istrazivanja i daljnjeg usavrsavanja tehnologije mora postojati konkretan interes trzista za tu tehnologiju. U protivnom istrazivanje moze skrenuti u pravcu za kojeg uvijek ima interesa-oruzje. Puno bolji sistem je pojednostavljenje procedura (pravnih) nego subvencioniranje kWh EE, uz istovremeno usavrsavanje tehnologije. U ovom slucaju je novac poreznih obveznika kvalitetno utrosen i ostavljena mogucnost svakom pojedincu da na svoj krov instalira poneki panel a time i djelomicno neovisan.

 

Fosilnih goriva u nekoj skorijoj buducnosti nece nestati, nuklearnih jos manje, ali ograniciti se na 2-3 izvora za dobijanje EE, bez obzira na efikasnost, sirom otvara mogucnost manipulacije cijenom energenata a time poskupljenja industrijske proizvodnje i cijene zivota obicnih ljudi. Upravo OIE-e slabije razvijene drzave mogu pruziti otpor svjetskim mocnicima u daljnjem ropstvu po pitanju energenata.

 

Nisam pobornik teorija zavjere u obliku kako to pokusavaju predstaviti neki, ali isto tako nisam toliko naivan da negiram postojanje zavera. Istina je uvijek negdje u sredini.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ne radi se o nikakvim gmazovima, ET ili nekoj venzemaljskoj zavjeri, vec o dobro smisljenom planu malog broja ljudi da od poreznih obveznika odguli novac za nista. Ja drugacije ne mogu objasniti stavku na svom racunu za utrosenu EE koja se odnosi na OIE nego upravo ovako.

 

Da bi nesto uslo u fazu ozbiljnog naucnog istrazivanja i daljnjeg usavrsavanja tehnologije mora postojati konkretan interes trzista za tu tehnologiju. U protivnom istrazivanje moze skrenuti u pravcu za kojeg uvijek ima interesa-oruzje. Puno bolji sistem je pojednostavljenje procedura (pravnih) nego subvencioniranje kWh EE, uz istovremeno usavrsavanje tehnologije. U ovom slucaju je novac poreznih obveznika kvalitetno utrosen i ostavljena mogucnost svakom pojedincu da na svoj krov instalira poneki panel a time i djelomicno neovisan.

 

Fosilnih goriva u nekoj skorijoj buducnosti nece nestati, nuklearnih jos manje, ali ograniciti se na 2-3 izvora za dobijanje EE, bez obzira na efikasnost, sirom otvara mogucnost manipulacije cijenom energenata a time poskupljenja industrijske proizvodnje i cijene zivota obicnih ljudi. Upravo OIE-e slabije razvijene drzave mogu pruziti otpor svjetskim mocnicima u daljnjem ropstvu po pitanju energenata.

 

Nisam pobornik teorija zavjere u obliku kako to pokusavaju predstaviti neki, ali isto tako nisam toliko naivan da negiram postojanje zavera. Istina je uvijek negdje u sredini.

 

Pa ovo za OIE se apsolutno slažem. Sramota da je da svi plaćaju neke nadoknade za OIE monopolskom državnom poduzeću. To je strašno. Kao i TV pretplata.

Mislim to je baš to što si rekao - oguliti porezne obveznike kroz neku ideju "spasimo zelenilo".

 

Ne mora postojati interes tržišta za tehnologiju u bazičnim istraživanjima. To je sad duža rasprava oko kojeg se vode koplja u svim državama, ali ako se već troši državni novac najbolje je da ga se troši na istraživanja za koja privatni sektor trenutno nema interes jer je rizik velik i horizont prevelik...
Naravno pojednostavljivanje procedura treba u svakom području.

 

Slažem se da treba stalno istraživati nove izvore. Ja vjerujem u čovječanstvo jer svaki put kad su nas otpisali uvijek se pokazalo da čovječanstvo samo napreduje i živi bolje i bolje i bolje... tako da ja vjerujem i u nove izvore i u nešto što još nismo ni svjesni da postoji i u rudarenje iz svemira i život na drugim planetima kad nas na zemlji bude previše itd itd... Mislim da nema brige da će biti nekog ropstva ili nešto slično. U svim zemljama ljudi žive bolje i bolje. Evo samo pogledati koliki broj kineza je izišao iz siromaštva i koliko velikim koracima grabe naprijed. Svijet će biti bolje i bolje mjesto u to ne sumnjam, ali naravno da uvijek treba raditi korekcije i kritizirati loše poteze.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Isplativost solara:

 

  1. Njemački Bosch je odlučio napustiti neprofitabilnu industriju počevši od 2014.  (na engleskom).
  2. Kineska firma Suntech Power Holdings – a svi znamo da su oni najveći i najuspješniji proizvođači, jer oni to rade jeftino i efikasno proizvode – prošli tjedan nije uspio platiti dospjelu obveznicu u visini od US$541 milijuna, za sobom ostavivši još više duga, koliko se sjećam oko US$1 200 milijuna  (na engleskom).  10 tisuća radnika ostalo je bez posla, no nema veze.  Vidjet ćemo koliko će kineskih proizvođača i dobavljača tim proizvođačima bankrotirati sad kad je najveći među njima gotov.
  3. Početkom ožujka 2013. u Njemačkoj je u bankrot otišao regioinalni distributer solarnih panela HaWi Energietechnik (na engleskom)
  4. Prošle godine dođavola je otišla američka Solyndra (Obamini puleni) koja je također za sobom – i to vladi – ostavila dug od US$435 milijuna i niz njemačkih proizvođača.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ako sam dobro zapamtio, Bavarska je trenutacno najnapredniji kraj u Evropi sa tim solarnim fazonima.. Statistika kaze da od 100 kuca njih 8 ima solarno napajanje... Naravno da su ove sve firme propale jer osvjestenost jos nije na nivou, ali upotreba panela konstantno raste, iako za neke malim procentualnim razlikama, ali ona raste i trend ce se nastaviti po svim istrazivanjima..

 

Mozda su ove firme preozbiljno shvatile da tek tako lako mogu zauzeti mjesto juznom toku ili crnom zlatu, to je moje misljenje

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ako sam dobro zapamtio, Bavarska je trenutacno najnapredniji kraj u Evropi sa tim solarnim fazonima.. Statistika kaze da od 100 kuca njih 8 ima solarno napajanje... Naravno da su ove sve firme propale jer osvjestenost jos nije na nivou, ali upotreba panela konstantno raste, iako za neke malim procentualnim razlikama, ali ona raste i trend ce se nastaviti po svim istrazivanjima..

 

Mozda su ove firme preozbiljno shvatile da tek tako lako mogu zauzeti mjesto juznom toku ili crnom zlatu, to je moje misljenje

 

Da. Možda zato što su neisplative čak kad im i vlada (kao što je vlada USA dala ovoj zadnjoj firmi 500 mil dolara) pomaže...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Danas sam dobio reklamu Bauhausa koji je krenuo da prodaje (i instalira) ove solarne panele. Cijena: 125 000 kruna (oko 30 000KM) za agregat snage 6 kW. Pošto je 1kW=1 kr, onda treba proizvesti 125 000 kW, da bi se cijeli poduhvat otplatio. Godišnje trošim oko 25 000 kW, znači 5 godina. Uzmimo da je prosječno 12 sati dan, sunčanih maksimalno 90 godišnje i baš u vrijeme kada trošim najmanje struje = nema šanse da će mi se to za života isplatiti. Možda u Bosni, gdje ima malo više sunčanih dana, ali i to diskutabilno.

Kao što sam napisao gore, mali potrošači se nikad ne mogu pokriti sa troškovima ako proizvode struju za vlastite potrebe, već je jedini izlaz da smanje potrošnju koristeći alternativne metode za zagrijavanje. Na drugoj strani, ako postoji mogućnost da se takva struja kupi od nekog velikog proizvođača, makar i po istoj cijeni, bi bio korak u pravom smjeru.

Inače, u mom gradu uskoro treba da se pokrene tvornica za proizvodnju agregata za proizvodnju struje koristeći energiju talasa, probne stanice su već "posijane" uz obalu pa ćemo da vidimo. Javiću kad bude nešto više

Share this post


Link to post
Share on other sites

Danas sam dobio reklamu Bauhausa koji je krenuo da prodaje (i instalira) ove solarne panele. Cijena: 125 000 kruna (oko 30 000KM) za agregat snage 6 kW. Pošto je 1kW=1 kr, onda treba proizvesti 125 000 kW, da bi se cijeli poduhvat otplatio. Godišnje trošim oko 25 000 kW, znači 5 godina. Uzmimo da je prosječno 12 sati dan, sunčanih maksimalno 90 godišnje i baš u vrijeme kada trošim najmanje struje = nema šanse da će mi se to za života isplatiti. Možda u Bosni, gdje ima malo više sunčanih dana, ali i to diskutabilno.

Kao što sam napisao gore, mali potrošači se nikad ne mogu pokriti sa troškovima ako proizvode struju za vlastite potrebe, već je jedini izlaz da smanje potrošnju koristeći alternativne metode za zagrijavanje. Na drugoj strani, ako postoji mogućnost da se takva struja kupi od nekog velikog proizvođača, makar i po istoj cijeni, bi bio korak u pravom smjeru.

Inače, u mom gradu uskoro treba da se pokrene tvornica za proizvodnju agregata za proizvodnju struje koristeći energiju talasa, probne stanice su već "posijane" uz obalu pa ćemo da vidimo. Javiću kad bude nešto više

Malo mi ta racunica cudna.

 

1. 25000 kWh godisnja potrosnja je za domacinstvo malo previse, osim ako se ne radi o nekoj radioni ili malom pogonu.

2. Iskustveno dokazano, da se od 1kWp instaliranih panela, na godisnjem nivou moze proizvesti 1000 kWh EE.

3. paneli proizvode struju i u uslovima difuznog svjetla, istina manje ali proizvode.

4. Za jedno domacinstvo je sasvim dovoljno za izmirenje vlastitih potreba instalirati 4 kWp, ali ako se sistem predimenzionira za nekih 1,5-2 kWp, koji ce biti namjenjeni za gejnu sezonu onda je racunica dosta drukcija s obzirom na cijenu drugih energenata.

5. 30000 KM za 6 kW elektranu je prevelika cijena, ovde se to isto moze nabaviti za cca. 15000 KM sto opet daje neku racunicu da je povrat investicije nekih 6 godina, a prosjecan vijek te opreme je oko 20 godina (deklarirano). Znaci ulaganja bi bila opravdana, da je cijena ishodjenja potrebih dozvola neka minimalna a ne cca. 20000 KM za elektranu od nekih 6kWp.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Malo mi ta racunica cudna.

 

1. 25000 kWh godisnja potrosnja je za domacinstvo malo previse, osim ako se ne radi o nekoj radioni ili malom pogonu.

2. Iskustveno dokazano, da se od 1kWp instaliranih panela, na godisnjem nivou moze proizvesti 1000 kWh EE.

3. paneli proizvode struju i u uslovima difuznog svjetla, istina manje ali proizvode.

4. Za jedno domacinstvo je sasvim dovoljno za izmirenje vlastitih potreba instalirati 4 kWp, ali ako se sistem predimenzionira za nekih 1,5-2 kWp, koji ce biti namjenjeni za gejnu sezonu onda je racunica dosta drukcija s obzirom na cijenu drugih energenata.

5. 30000 KM za 6 kW elektranu je prevelika cijena, ovde se to isto moze nabaviti za cca. 15000 KM sto opet daje neku racunicu da je povrat investicije nekih 6 godina, a prosjecan vijek te opreme je oko 20 godina (deklarirano). Znaci ulaganja bi bila opravdana, da je cijena ishodjenja potrebih dozvola neka minimalna a ne cca. 20000 KM za elektranu od nekih 6kWp.

 

Jasna racunica, samo ovaj faktor pod brojem 2, je li to stvarno iskustveno dokazano za nase prostore ili je pretpostavka? U redu sto globalne mape prikazuju potencijal solarne energije za razlicite regione, ali bi  se trebalo testirati kroz neki vremenski period da bi se doslo do statistike. Ima li takvih podataka za BiH?  Velika je razlika da li zivis u Mostaru ili Cazinu. Na kolicinu proizvede energije mozda ljeti i nema toliki uticaj, ali zimi ima.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moja potrošnja i klimatsko-geografski uslovi se razlikuju od onih u Bosni.

Ljeti (kada je sunčan dan) sunce zađe oko 22,30 a izlazi oko 02,30 (ostalo je neki sumrak da ne možeš baš čitati, ali ne moraš paliti svjetlo). Tada možeš proizvoditi toliko struje koliko ti u stvari ne treba. 

Zimi je svijetlo od 10,00 do 15,00 (u najboljem slučaju), najčešće ima i snijega (proizvodnja energije = 0) a potreba najveća.

Najveći dio potrošnje otpada na zagrijavanje vode (intergrisani sistem za toplu vodu domaćinstva i parno grijanje), zato je potrošnja poredeći sa bosanskim, "industrijske prirode."

Ali pošto ja živim bliže polarnom krugu nego ekvatoru (59 stepeni sgš), ne može da se poredi sa situacijom u BiH, koja leži na oko 45 stepeni geografske širine. Sa svakim stepenom južnije raste i isplativost, jer se manje troši na grijanje, a više otpada na stuju koja se koristi u domaćinstvu, tako da je na ekvatoru taj odnos 0% grijanje, 100% ostalo. Tamo se može s tim panelima lijepo živjeti (pod uslovom da se ima para za njihovu kupovinu i instalaciju).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jasna racunica, samo ovaj faktor pod brojem 2, je li to stvarno iskustveno dokazano za nase prostore ili je pretpostavka? U redu sto globalne mape prikazuju potencijal solarne energije za razlicite regione, ali bi  se trebalo testirati kroz neki vremenski period da bi se doslo do statistike. Ima li takvih podataka za BiH?  Velika je razlika da li zivis u Mostaru ili Cazinu. Na kolicinu proizvede energije mozda ljeti i nema toliki uticaj, ali zimi ima.  

Ima iskustvenih podataka. Jedan moj prijatelj iz Siska na krovu ima 2,4kWp solara. Kroz 5 godina je dosao do racunice da od jednog kW instaliranih panela moze dobiti oko 1,1MWh na godisnjem nivou. Ako se uzme u obzir da je Sisak i Cazin priblizno iste geografske sirine onda se ovi podaci  mogu uzeti i kao ref. vrijednost i za Cazin. Problem naseg podneblja su nesto dugotrajniji snjezni pokrivaci, ali je to sad stvar tehnicke prirode i mogucnosti ciscenja panela. Ako bi se solari stavili na tracker onda bi ucinkovitost se povecala za nekih 20-25%.

Ono sto ovaj vid proizvodnje EE unistava su poticaji po proizvedenom kWh EE, pa se drzava obvezuje da ce tim povlastenim proizvodjacima placati taj kWh po 90 feninga sto je 4 puta skuplje od cijene u maloprodaji.

 

 

 

Moja potrošnja i klimatsko-geografski uslovi se razlikuju od onih u Bosni.

Ljeti (kada je sunčan dan) sunce zađe oko 22,30 a izlazi oko 02,30 (ostalo je neki sumrak da ne možeš baš čitati, ali ne moraš paliti svjetlo). Tada možeš proizvoditi toliko struje koliko ti u stvari ne treba. 

Zimi je svijetlo od 10,00 do 15,00 (u najboljem slučaju), najčešće ima i snijega (proizvodnja energije = 0) a potreba najveća.

Najveći dio potrošnje otpada na zagrijavanje vode (intergrisani sistem za toplu vodu domaćinstva i parno grijanje), zato je potrošnja poredeći sa bosanskim, "industrijske prirode."

Ali pošto ja živim bliže polarnom krugu nego ekvatoru (59 stepeni sgš), ne može da se poredi sa situacijom u BiH, koja leži na oko 45 stepeni geografske širine. Sa svakim stepenom južnije raste i isplativost, jer se manje troši na grijanje, a više otpada na stuju koja se koristi u domaćinstvu, tako da je na ekvatoru taj odnos 0% grijanje, 100% ostalo. Tamo se može s tim panelima lijepo živjeti (pod uslovom da se ima para za njihovu kupovinu i instalaciju).

Izvinjavam se, potpuno sam zanemario geog. sirinu i klimatske uslove.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Forum Statistics

    • Total Topics
      24,064
    • Total Posts
      378,365
×
×
  • Create New...