Jump to content
doktoraider

Jesu li potrebni dokazi za vjerovanje?

Recommended Posts

[quote name='scooby-doo' timestamp='1339589108' post='458791']
zaboravljas na 25 poslanika koji su bili prije zadnjeg. tj bilo ih je i vise ali bice da se navodi 25 imena..
i malo licemjerno sto bas pivu navodis za primjer, meni bi i piramide bile dovoljne :)
a kod nas je lijepo to objasnjeno kad i sta se desavalo u vrijeme Musa a.s i faraona!!
[/quote]

To onaj Musa sto ga katolici zovu Mojsija :D

Ok sala mala ... iako se i to analiziralo i stvari su drugacije nego u toj divnoj prici.

A za pivo oprosti...nedavnoo vidio pa mi bas ostalo zadnje u mislima

Share this post


Link to post
Share on other sites
I mene si Incubus malo iznenadio, ocekivo sam od tebe bas ono puno vise, ali ti ne zamjerim, jer kad se prica o necemu sto ne mozes opovrgnuti onda se i ne moez napisati nista "pametno". (i ne brini, niko ne moze opovrgnuti ono sto je u Kur'anu tako da nisi jedini :gaming:) Edited by bull

Share this post


Link to post
Share on other sites
A ko i zasto obrisa moj komentar i moje misljenje na sve ovo??

Zar je uslov da moram kao sva ostala vecina razmisljati da ovdje imam pravo pisati??


U cemu je vas problem?? Sve pokusavam skuziti al nikako neide...

I ona je okrugla.... Edited by EcI PeCi PeC

Share this post


Link to post
Share on other sites
ja sam obrisao post.

To što se tiče ne slažeš s osnovnim pravilima islama, nedaje ti za pravo da vrijeđaš Boga!

Pogledajte ovo!!

Rekao je Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem: "Tako mi Onoga u čijoj je ruci Muhammedova duša, džennetska su vrata široka koliko od Mekke do Hedžera ili koliko od Mekke do Busre." (Muttefekun alejhi)

Nakon sto se putem [b]Google Earth[/b]-a izmjerilo, vidjelo se da je razdaljina između Mekke i Busre ista kao i razdaljina između Mekke i Hedžera(tacno 1273 km). Još jedan dokaz istinitosti onoga što je govorio Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem.
"I on ne govori po svom nahodjenju-to je samo objava koja mu se obznanjuje". (En-Nedzm)

[img]http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/305689_410028179031040_513051425_n.jpg[/img]

Share this post


Link to post
Share on other sites
na forumu se treba drzati one volterove: „Ja se ne slažem ni sa jednom reči koju si izgovorio, ali ću do smrti braniti tvoje pravo da ih izgovoriš”

jer ako su dva covjeka koja misle isto drugi je suvisan i tu nema dikusije - glavni smisao foruma je diskusija

kanite se brisanja

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
Evo baš prvi put vidim Incubusa da ide protiv činjenica i zna da nije u pravu ali uporno pokušava dokazati nešto svoje :)


[quote name='EcI PeCi PeC' timestamp='1339653860' post='458837']
A ko i zasto obrisa moj komentar i moje misljenje na sve ovo??

Zar je uslov da moram kao sva ostala vecina razmisljati da ovdje imam pravo pisati??


U cemu je vas problem?? Sve pokusavam skuziti al nikako neide...

I ona je okrugla....
[/quote]

Ako je obrisan post na koji ja mislim, a kojeg nema na ovoj temi, mislim da se moderatoru trebaju oduzeti moderatorska prava jer se ne može pomiriti sa činjenicom da postoji neko ko ne dijeli njegovo i mišljenje njegove braće :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Namik Šepić' timestamp='1339681940' post='458893']
Evo baš prvi put vidim Incubusa da ide protiv činjenica i zna da nije u pravu ali uporno pokušava dokazati nešto svoje :)




Ako je obrisan post na koji ja mislim, a kojeg nema na ovoj temi, mislim da se moderatoru trebaju oduzeti moderatorska prava jer se ne može pomiriti sa činjenicom da postoji neko ko ne dijeli njegovo i mišljenje njegove braće :)
[/quote]
Ne trci pred rudu :)
Prvo neka administracija o tome diskutuje, drugo ako vec i javnost smije, prvo da svi vidimo post a ne ovako izgleda previse subjektivno

Share this post


Link to post
Share on other sites
[center]Po meni, dosta [b]zanimljiv[/b] video.[/center]

[center][media]http://www.youtube.com/watch?v=IZYdUy5tkXM[/media][/center]

[center]Ujedno, Mekka je centar svijeta.[/center]

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Namik Šepić' timestamp='1339681940' post='458893']
Evo baš prvi put vidim Incubusa da ide protiv činjenica i zna da nije u pravu ali uporno pokušava dokazati nešto svoje :)

[/quote]

Moj je problem što ja ne vidim protiv kojih činjenica trebam ići.

Da je Muhamed bio izrazito inteligentan i čovjek ispred svog vremena - jeste. Da je tu svoju pamet iskoristio da pokrene religiju i vlada ljudima - jeste.

Kao što već rekoh toliko je stvari u znanosti koje su ljudi prije radili, a danas se ne mogu ponoviti i ljudi se čude kako je nešto bilo moguće prije 10, 100 ili 1000 godina.

I katolici su puni ovakvih stvari koje vi ovdje stavljate. Ja sam slušao katoličke svećenike i njihove dokaze šta su sveci njihovi radili ovo ili ono, ali nemam namjeru vjerovati takvim opsjenama.

Ali ovo je moj zadnji post - davno sam već sebi obećao da neću ulaziti u religijske rasprave (i kod masona je zabrana da se govori o religiji :D), ali opet to pogazim tako da već je dosta bilo. to je to...
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Incubus' timestamp='1339999962' post='459237']
Moj je problem što ja ne vidim protiv kojih činjenica trebam ići.

Da je Muhamed bio izrazito inteligentan i čovjek ispred svog vremena - jeste. Da je tu svoju pamet iskoristio da pokrene religiju i vlada ljudima - jeste.

Kao što već rekoh toliko je stvari u znanosti koje su ljudi prije radili, a danas se ne mogu ponoviti i ljudi se čude kako je nešto bilo moguće prije 10, 100 ili 1000 godina.

I katolici su puni ovakvih stvari koje vi ovdje stavljate. Ja sam slušao katoličke svećenike i njihove dokaze šta su sveci njihovi radili ovo ili ono, ali nemam namjeru vjerovati takvim opsjenama.

Ali ovo je moj zadnji post - davno sam već sebi obećao da neću ulaziti u religijske rasprave (i kod masona je zabrana da se govori o religiji :D), ali opet to pogazim tako da već je dosta bilo. to je to...
[/quote]
Nesto slicno je i kod nas u Thule Gesellschaftu. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Incubus, jel ti živiš u Cazinu? Ako ćeš mi dati svoj adresu privatno na pp, poslat ću ti knjigu: [b]Neporecivi argumenti o istinitosti Muhammedovog, sallallahu alejhi ve sellem, poslanstva[/b] od dr. Abdul-Muhsin bin Zebn el-Mutajri 192. stranice. Dobio sam je juče. pa možeš je eto pročitati kroz par dana i kazati utiske. hajde otvorit ću temu na religiji pod nazivom "neporecivi argumenti o istinitosti Muhammedovog, sallallahu alejhi ve sellem poslanstva". pa možemo tamo pričati ? Knjiga je dobra. Navodi čovjeka na razmišljanje prije svega o tome kako je čovjek potreban da vjeruje i da sve ukazuje nakon shvatanja ovog prethodnog da dolazak Božijeg poslanika sasvim normalno - eh sada: samo treba "pronaći pravog" u ovoj knjizi je autor na jedan veoma lahak način približio da jednostavno život Muhammeda sallallahu alejhi ve sellem ispunjen je s potpunom iskrenošću tako da je nemoguće da neko posumnja u ono što je on, alejhi salatu ve sellam, govorio i preporučivao.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vjera je samo paravan da bi hodze, pape, reisi i ostali vjerski poglavari dobro zivili.Vjeruj u sebe i nevjeruj nikom drugom i dobro ces proci.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='ZeroStyle' timestamp='1340028754' post='459304']
Vjera je samo paravan da bi hodze, pape, reisi i ostali vjerski poglavari dobro zivili.Vjeruj u sebe i nevjeruj nikom drugom i dobro ces proci.
[/quote]
Ovo su vise primitivni, plitki i isfurani odgovori.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='bull' timestamp='1340101073' post='459412']
Ovo su vise primitivni, plitki i isfurani odgovori.
[/quote]

Ja bih rekao da su realni.Haj pomoli se za gladne u Somaliji, ja cu dati 10km pa cemo vidjeti od koga ce biti vise koristi.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited) · Hidden by doktoraider, June 20, 2012 - bespotrebno vrijedjanje
Hidden by doktoraider, June 20, 2012 - bespotrebno vrijedjanje
[quote name='ZeroStyle' timestamp='1340028754' post='459304']
Vjera je samo paravan da bi hodze, pape, reisi i ostali vjerski poglavari dobro zivili.Vjeruj u sebe i nevjeruj nikom drugom i dobro ces proci.
[/quote]
Ovo zapravo nije nista, prdina bara...
Religija ti se zasniva bio ti crn bijel debeo ili gladan, bio na mjesecu ili u Sibiru, kad god gdje god sam licno i personalno mozes pristupiti religiji :) Edited by PacificHurricane
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Posted · Hidden by doktoraider, June 20, 2012 - uvrede
Hidden by doktoraider, June 20, 2012 - uvrede
[quote name='PacificHurricane' timestamp='1340113332' post='459441']
Ovo zapravo nije nista, prdina bara...
Religija ti se zasniva bio ti crn bijel debeo ili gladan, bio na mjesecu ili u Sibiru, kad god gdje god sam licno i personalno mozes pristupiti religiji :)
[/quote]
Sve je to prdina bara, treba li rasprava o ovome?
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
[quote name='ZeroStyle' timestamp='1340112542' post='459437']
Ja bih rekao da su realni.Haj pomoli se za gladne u Somaliji, ja cu dati 10km pa cemo vidjeti od koga ce biti vise koristi.
[/quote]
Razmisli malo sire o tome sto si napisao...

Ti dao 10 km za pomoc Somaliji i smatras da je nekom u Somaliji pomoglo samo tvojih 10 km a ni slucajno neke molitve Uzvisenom Gospodaru.

Pet minuta prije tvoje odluke neko na svom Namazu zamolio Uzvisenog da pomogne narodu u Somaliji. I vidi, uz Boziju volju nasao se ti, i naslo se mozebiti jos puno drugih koji ce dati po 10 km i umanjiti neciju patnju. Neko je od Gospodara i zatrazio da sacuva i nagradi one koji svoje imanje daju u dobre svrhe da iskreno pomognu, pa ih Gospodar nagradi sa svojom milosti i ako oni u tom trenutku toga nisu svjesni i pisu ovakve stvari kao ti.

Zapitaj se odkud ti 10 km da tek tako das nekom drugom. Sam zaradio? Sigurno svojim vlastitim rukama i sam se za njih namucio i oznojio. Jel tako? Pa nije ti ih (neuzubillah) Bog prebacio na racun ili stavio u novcanik? Cuo sam i takvih izjava.

Koliko je u tom poslu potrebno zdravlje, funkcijonalno tjelo, organi, razum i na kraju zivot? Odkud to? Stvorio covjek?
A kad zaboli i doktor nema odgovora onda "Boze pomozi mi".

Zahvaljujuci Allahu sa nasim razumom danas puno toga mozemo napraviti, computere, robote, umjetne ruke, noge, zglobove, oci, pamcenje (memoriju)...dali i zivot, dusu, osjecaje, inteligenciju, prirodno mnozenje? A pored onog malo sto nam je Uzviseni dao da "mozemo" i sa cim nas je stavio na iskusenje, ljudi se uzdizu kao da su stvorili svemir. I pored sve te ljudske moci, dovoljno tako malo da se to sve unisti... Precesto zaboravljamo kolihne smo mi mrve. Sa tim da se nadovezem i na izjave jednog drugog forumasa.

U tome su razlozi ratova i ubijanja neduznog naroda. Nije vjera u Allaha razlog. Nego mali razum covjeka koji ima osjecaj da je on najvazniji, najveci, najispravniji i da ima pravo da svoje pogresno djelo opravdava sa vjerom ili Bogom. Problem nije vjera nego covjek koji nevidi dalje od svojih 10 km, odnosno u malo vecim dimenzijama, nevidi dalje od svojih hiljada, milion, od svog lijepog dvorista, od svog auta i od svoje moci nad drugima.

"God bless America" pa po civilnom narodu. "Allahu Ekber" pa aktiviranje bombe u hrpi neduznih. To nije vjera! To nije Islam. To je zalutali covjek.
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='ZeroStyle' timestamp='1340112542' post='459437']
Ja bih rekao da su realni.Haj pomoli se za gladne u Somaliji, ja cu dati 10km pa cemo vidjeti od koga ce biti vise koristi.
[/quote]
Gledaj to malo u sirem smislu a ne tako usko. Uzmi u obzir ja nemam para, zato zamolim Uzvisenog Gospodora da pomogne gladne u Somaliji i njegovom odredbom ti das 10km. Znaci ja sam uradio max sto sam ja mogao, a dova uslisana i ti pomogao(tj. pomognuti gladni u Somaliji).

Bio je jedan primjer gdje je covjek ostavio konja nije ga zavezao ni nista i drugi ga pita sto ne vezes konja a on kaze uzdam se u Allaha, pa mu drugi odgovori zavezi konja pa se onda uzdaj u Allaha. Znaci ne smijemo biti bukvalisti i shvatati sve doslovno. Edited by bull

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='bull' timestamp='1340201259' post='459564']
Gledaj to malo u sirem smislu a ne tako usko. Uzmi u obzir ja nemam para, zato zamolim Uzvisenog Gospodora da pomogne gladne u Somaliji i njegovom odredbom ti das 10km. Znaci ja sam uradio max sto sam ja mogao, a dova uslisana i ti pomogao(tj. pomognuti gladni u Somaliji).

Bio je jedan primjer gdje je covjek ostavio konja nije ga zavezao ni nista i drugi ga pita sto ne vezes konja a on kaze uzdam se u Allaha, pa mu drugi odgovori zavezi konja pa se onda uzdaj u Allaha. Znaci ne smijemo biti bukvalisti i shvatati sve doslovno.
[/quote]

Ja ti bas i nevjerujem u Boga tako da meni sve te molitve nemaju nikakvog smisla.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='ZeroStyle' timestamp='1340222011' post='459590']
Ja ti bas i nevjerujem u Boga tako da meni sve te molitve nemaju nikakvog smisla.
[/quote]

Ja nekako ne vjerujem tebi uvezi ove izjave...al tvoje je da sam odlucis za sebe, kojim ces putom.

Ne razumijem sta neko, ko o sebi kaze da ne vjeruje u Boga, trazi na (pod)forumu "Religija". Hoces nam to objasniti? Dali si tu da nama svima kazes kako ni mi ne trebamo vjerovati u Boga? Da nam to mozebiti i dokazes? Ili da izazivas one koji vjeruju u Gospodara svih svjetova? Ali iz kojeg razloga? Ljubomora, zato sto su oni sa svojim vjerovanjem presretni? Ili ipak uz neku vlastitu tajnu, duboku, nadu, da se sam vratis na pravi put i osjetis tu srecu? Sto se ovog zadnjeg tice, vrata su uvjek sirom otvorena... Nemoj se naci uvrijedjen. Nisam u stanju da napisam kakav si, jer te ne poznajem. Zato sam sve prethodne stavove napisao u obliku pitanja, a ti odluci dali ces odgovoriti.

Pokusavam porediti na slijedeci nacin: ja nisam bas nesto ljubitelj kosarke. Vise volim fudbal. Inace mi "americki sportovi" ne sjedaju bas najbolje. Ali nikad mi jos nije naum palo da udjem u neki forum kosarkasa i da njima pricam kako je njihov sport dosadan ili da im nesto objasnjavam o pravilima u kosarci...
(jedino sto vako nekad volim podpaljivati luckya kada Hamilton pobjedi...ali nisam ni to odavno :D)
Zamislite neko ko o sebi sam kaze da nije bas nesto vjernik objasnjava vjerniku kakvi ljudi stoje u prvom safu... Kako to zvuci a mene, koji se i sam ponekad nadjem u prvom safu?

Share this post


Link to post
Share on other sites
da bi covjek bio vjernik mora prihvatiti odredjene obaveze i odricanja pogotovo u islamu

dokazi sami nisu dovoljni za vjeru. $podsvijest ili nedostatak svijesti nekad mu negiraju sve to i opravdaju necim drugim, jer je lakse nevjerovati nego vjerovari - manje ulaganja
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='sead_f1' timestamp='1340258139' post='459617']
Ja nekako ne vjerujem tebi uvezi ove izjave...al tvoje je da sam odlucis za sebe, kojim ces putom.

Ne razumijem sta neko, ko o sebi kaze da ne vjeruje u Boga, trazi na (pod)forumu "Religija". Hoces nam to objasniti? Dali si tu da nama svima kazes kako ni mi ne trebamo vjerovati u Boga? Da nam to mozebiti i dokazes? Ili da izazivas one koji vjeruju u Gospodara svih svjetova? Ali iz kojeg razloga? Ljubomora, zato sto su oni sa svojim vjerovanjem presretni? Ili ipak uz neku vlastitu tajnu, duboku, nadu, da se sam vratis na pravi put i osjetis tu srecu? Sto se ovog zadnjeg tice, vrata su uvjek sirom otvorena... Nemoj se naci uvrijedjen. Nisam u stanju da napisam kakav si, jer te ne poznajem. Zato sam sve prethodne stavove napisao u obliku pitanja, a ti odluci dali ces odgovoriti.

Pokusavam porediti na slijedeci nacin: ja nisam bas nesto ljubitelj kosarke. Vise volim fudbal. Inace mi "americki sportovi" ne sjedaju bas najbolje. Ali nikad mi jos nije naum palo da udjem u neki forum kosarkasa i da njima pricam kako je njihov sport dosadan ili da im nesto objasnjavam o pravilima u kosarci...
(jedino sto vako nekad volim podpaljivati luckya kada Hamilton pobjedi...ali nisam ni to odavno :D)
Zamislite neko ko o sebi sam kaze da nije bas nesto vjernik objasnjava vjerniku kakvi ljudi stoje u prvom safu... Kako to zvuci a mene, koji se i sam ponekad nadjem u prvom safu?
[/quote]

U nasoj drzavi ljudi trapju vjeru u sve zivo pa nevidim razlog zasto nebi komentarisao.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='picasso' timestamp='1340292585' post='459696']
da bi covjek bio vjernik mora prihvatiti odredjene obaveze i odricanja pogotovo u islamu

dokazi sami nisu dovoljni za vjeru. $podsvijest ili nedostatak svijesti nekad mu negiraju sve to i opravdaju necim drugim, jer je lakse nevjerovati nego vjerovari - manje ulaganja
[/quote]

Ne mora to baš biti tako.

Upravo zbog kolektivizma kojem su ljudska bića tako prokleto naklonjena je lakše biti vjernik jer onda imaš "svoju grupu". Kad ne vjeruješ onda se moraš suočiti sa stvarnošću sam bez raznih bajki koje religije propovijedaju.
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Incubus' timestamp='1340305262' post='459740']
Ne mora to baš biti tako.

Upravo zbog kolektivizma kojem su ljudska bića tako prokleto naklonjena je lakše biti vjernik jer onda imaš "svoju grupu". Kad ne vjeruješ onda se moraš suočiti sa stvarnošću sam bez raznih bajki koje religije propovijedaju.
[/quote]

da to je u sredinama gdje je religija ravna ustavu. tamo je lakse biti vjernik. Kada postoji uticaj vise religija i te uticaj vise ateistickih grupa onda se jedinke priklanjaju i drugim strujama.

npr. kod odricanja cinjenja gresaka koje religija inace brani (a koje bi i razum inace branio) u pojedinim grupama ta osoba nije cool, jer to radi u ime vjere i shodno tome je zaostao i iz srednjeg vijeka. onda ista da bi bila cool odrice se i imala svoju grupu cini suprotno onome sto vjera nalaze. znaci da je uticaj okoline moguc i suprotno.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Forum Statistics

    • Total Topics
      24,064
    • Total Posts
      378,369
×
×
  • Create New...