Jump to content
doktoraider

Islamski stav o kamati i kamatnim kreditima

Recommended Posts

[quote name='Incubus' timestamp='1345660125' post='462926']
Pa kamata je cijena današnje potrošnje izražena u budućnosti.
Dakle ako je kamata niska znači da je štednja u bankama velika, da resursa (novca) u cijeloj ekonomiji ima i da se isplati više trošiti i investirati.
Kad je kamata visoka znači da štednje nema, da nedostaje resursa i da je bolje štedjeti i više raditi.

Problem opet dolazi kad centralne banke u suradnji s politikom iskrive ovu situaciju i kroz inflaciju daju privid veće štednje i većeg broja resursa. Zato dolazi do kriza koju i sad proživljavamo.

Kamata je jedan od glavnih signala koje tržište daje i kamata mora ostojati.
Islamske banke isto imaju kamatu samo je drugačije zovu.
[/quote]

Zabor sam gore dodat:
Kamata je cijena odricanja današnje potrošnje tim novcem (filozofski, konceptualno kako hoćeš), međutim, koja je opet modulirana kreditinim rizikom osobe kojoj je taj novac pozajmljen. Kamata na kredite je i dalje još složenija jer pored cijene te "odreknute potrošnje" (AKA euribor, cijene novca, itd.) uključuje i cijenu rizika zemlje, političke te neke rizike, koje zaračunava majka banka kada daje novac kćerki, da ne kažem još "procesne" dodatke tipa profitna marža, cijena obrade kreditnog zahtjeva, znači jako jako složena kategorija. Međutim, najveći dakako uticaj na kamatu ima rizik, kako pojedinca, tako rizik stanja same ekonomije, dal je politička scena stabilna ili ne i tako do, ne mogu se fkt tačno sjetiti. Znači sastoji se od dosta varijabli od kojih svaka može uticat na visinu kamate, iako rizik, je varijabla koja ima najvećeg udjela definitivno.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='PacificHurricane' timestamp='1345663607' post='462933']
Prvo jarane sve zavisi od covjeka do covjeka, a drugo ta se "braca" kojih se ti izgleda ko groma bojis, pomazu jedni drugima u sesnest. Radi se na kucama za dzaba, sve se pomaze. Pa tako i ja sam nesebicno x puta pomogao sta god gdje god kad god...
Jednostavno jarane suti i zivi svoj zivot.. Vrijeme ce pokazati jesil u pravu sa svojom ideologijom i ubjedjenjem u zivotu, i to ces sam sebi jednog dana moci sracunati!!!

A ovako u 21 stoljecu, stoljecu nauke i modernog izrazavanja, da na ovakav nacin kroz doticni post izrazis monopolisticki nacin zivota koji je po tvom superioran, heh nasmijavas me :)
[/quote]


Znas kako se bojim... .evo na sam pomen moram gace mjenjati. Vec sam spomenuo umisljenost i grupiranje. Sta je, nisu oni "upuceni" skloni kritici ? Pa da, standardna prica. Nas se neprijatelj boji nas mjesec dana hoda . hahahaah ljudi rezervisu uputu i ashabe i poslanika a.s samo za sebe a talaske zesce.

Ali sto nisi odgovorio ni jedno moje pitanje umjesto da prosipas gluposti "boji ko groma " ? :sarcastichand:





Zbog cega ti vasi "sejhovi" i ta vasa "ulema" nema da-mu da ode kralju Abdullahu i kaze da Saudijska Arabija povuce sve svoje iz Amerike koja je glavni svijetski distributor kamate pa da glavne banke dozive djelimicni kolaps ? Sto ne kazu da americka vojska ode sa arapskog poluotoka ?

Znaju pametovati o kamati ljudima koji kruha nemaju i ciji uzimanje kredita nema ama bas nikakvog efekta na globalnoj razini.
Zato ja kazem, sve je to talaska ! Vidi stanje muslimana pa se pitaj sto je tako. Edited by Cain
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='MirzaM' timestamp='1345674415' post='462939']
Ne. Upravo suprotno, islamska filozofija ne priznaje opravdanost kamate "odricanjem sadašnje potrošnje", i smatraju da to nije razlog da "novac sam stvara sebe", nego da mora u svakom dodatnom profitu i imetku biti podloga, rada, ili preuzetog rizika. To je osnovna suština. Kao što sam reko, višak iznad bazne vrijednosti ne čini kamatu, iako nekad liči tako, i upravo zbog toga misle ljudi da islamska banka ima kamatu, ali to je najčešće trgovačka marža koja je dozvoljena u Islamu, pošto banka mora upisati vlasništvo nad kupljenom stvari (koju će kasnije prodat nekom), upravo taj preuzeti rizik, opravdava trgovačku maržu i čini trgovinu dozvoljenom.
[/quote]

Za mene je to glupo jer novac je samo mjera rada i akumuliranih resursa.
Ako ja stedim onda se odricem svoje trenutne potrosnje, a tu stednju odnosno svoje resurse predajem nekom drugom na koristenje uz naknadu (kamatu).

Ali ok hvala na objasnjenju:)

[quote name='MirzaM' timestamp='1345674879' post='462941']
Zabor sam gore dodat:
Kamata je cijena odricanja današnje potrošnje tim novcem (filozofski, konceptualno kako hoćeš), međutim, koja je opet modulirana kreditinim rizikom osobe kojoj je taj novac pozajmljen. Kamata na kredite je i dalje još složenija jer pored cijene te "odreknute potrošnje" (AKA euribor, cijene novca, itd.) uključuje i cijenu rizika zemlje, političke te neke rizike, koje zaračunava majka banka kada daje novac kćerki, da ne kažem još "procesne" dodatke tipa profitna marža, cijena obrade kreditnog zahtjeva, znači jako jako složena kategorija. Međutim, najveći dakako uticaj na kamatu ima rizik, kako pojedinca, tako rizik stanja same ekonomije, dal je politička scena stabilna ili ne i tako do, ne mogu se fkt tačno sjetiti. Znači sastoji se od dosta varijabli od kojih svaka može uticat na visinu kamate, iako rizik, je varijabla koja ima najvećeg udjela definitivno.
[/quote]

Da i ja sam se malo neprecizno izrazio.
Ja sam govorio o realnoj kamatnoj stopi. U nominalnu su uracunati svi ovi dodatni rizici koje si ti objasnio.
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
@Cain i sam sam svjestan toga, veliki igraci i globalni poredak.
Ali ti ovdje vrijedjas malog obicnog muslimana..

Uostalom ne zainteresovan sam sa tobom na ovakav nacin forumati...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ako se udje dublje u Islam, veza izmedju tebe i Stvoritelja je najbitnija, sve ostalo je irelevantno :)

A to sto neko drugi grijesi, ti neki kraljevi, sejhovi itd, to je njihova stvar i to ce njima za grbacu..
Sad podcjenivati Islam i govoriti kako su svi muslimani u zabludi i da je to neka bezveze stvar. Hmm to je misljenje pojedinca i on sam sa tim zivi..

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='PacificHurricane' timestamp='1345749769' post='463003']
Ako se udje dublje u Islam, veza izmedju tebe i Stvoritelja je najbitnija, sve ostalo je irelevantno :)

A to sto neko drugi grijesi, ti neki kraljevi, sejhovi itd, to je njihova stvar i to ce njima za grbacu..
Sad podcjenivati Islam i govoriti kako su svi muslimani u zabludi i da je to neka bezveze stvar. Hmm to je misljenje pojedinca i on sam sa tim zivi..
[/quote]

Ne vrijedja niko propis Islama, nego sam se osvrnuo na "davu" koju ovaj momak radi. Prvo, hvala njemu sto misli dobro i lijepo je od njega. Fazon je sto dobija instrukcije ne znajuci koliko se stvari preskocilo, nego je on poslan da se prosipa na terenu koji ne poznaje.


Ovim danasnjim ljudima ne mozes pricati tim slengom " postovana braco i sestre" jer ce u startu te uzeti za neozbiljno. To je kao da odes djeci od 2 godine i kazes postovane dame i gospodo. To mozes u krugu ljudi koji te tako i dozivljavaju. Onaj koji je ucen suti o kamati. Sto reisul ulema ne pozove muslimane da bojkotuju banke ?

A ti i drugi i treci, ne znajuci narav ljudi ulecati nekim propisima ( a ljudi vide da to ne pije vode )[b] i traziti od najvece sirotinje da unistava kamatu je smijesno i apsurdno[/b]

Ne vjeruju ljudi u bratstvo niti u te ideale jer su danas nestali. Brini se o svojoj porodici i odradi svoju zadacu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cain, kako mi te žao, Allaha mi. Ma najzad, ne znam šta da mislim o svim ovim tvojim komentarima, malo mi počinje biti muka. Prije svega, nemoj se truditi da mi odgovaraš, jer tako mi Allaha neću to ni pročitati. Na ovaj forum si doša s islamskim temama, zar ne? Nakon kratkoo vremena, ja sam ti počeo biti problem, ne znam zbog čega? - pa kako je meni otvorena mogućnost pisanja komentara, tako je i tebi, ne znam u čemu je problem? Sjećam se jednog tvog komentara koji je lično za mene bio, inšaallah, koristan.. cilj ovog mog posta (čitaj: utroška vremena) jest da posjedem sebe i tebe kako će čovjek na Sudnjem danu polagati riječi za svoj govor i sve ono što je uradio.

ps. i da još samo dodam da je tebi problem "neki BRAT" nego recimo ovaj ili onaj tu na forumu koji kaže "Bog ne postoji, već postoji neka sila, jačina.... itd itd. (a ako je tako na forumu, ne vjerujem da je drukčije i privatnom tvom životu) zar je to NORMALNO i MOGUĆE! i da ti još jednom poručim, nemoj odgovarati ni zbog ovih ljudi, meni, pokušavajući da tu nešto kažeš pametno. Lahko se je njima ulizati, pa to je najmanji problem bolan. Edited by doktoraider

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='doktoraider' timestamp='1345884305' post='463046']
Cain, kako mi te žao, Allaha mi. Ma najzad, ne znam šta da mislim o svim ovim tvojim komentarima, malo mi počinje biti muka. Prije svega, nemoj se truditi da mi odgovaraš, jer tako mi Allaha neću to ni pročitati. Na ovaj forum si doša s islamskim temama, zar ne? Nakon kratkoo vremena, ja sam ti počeo biti problem, ne znam zbog čega? - pa kako je meni otvorena mogućnost pisanja komentara, tako je i tebi, ne znam u čemu je problem? Sjećam se jednog tvog komentara koji je lično za mene bio, inšaallah, koristan.. cilj ovog mog posta (čitaj: utroška vremena) jest da posjedem sebe i tebe kako će čovjek na Sudnjem danu polagati riječi za svoj govor i sve ono što je uradio.

ps. i da još samo dodam da je tebi problem "neki BRAT" nego recimo ovaj ili onaj tu na forumu koji kaže "Bog ne postoji, već postoji neka sila, jačina.... itd itd. (a ako je tako na forumu, ne vjerujem da je drukčije i privatnom tvom životu) zar je to NORMALNO i MOGUĆE! i da ti još jednom poručim, nemoj odgovarati ni zbog ovih ljudi, meni, pokušavajući da tu nešto kažeš pametno. Lahko se je njima ulizati, pa to je najmanji problem bolan.
[/quote]


A sto ne bi citao ? Postavio sam ti konkretna pitanja i pokazao realnost a ti si zatvorio vrata diskusiji. Zasto ? Zato sto se te stvari i ne mogu odgovoriti. Zato sto je problem u muslimanima a ne u al kaidi masonima jevrejima americi rusiji i ostalim, sto neki uporno negiraju.
Nije meni problem ni brat a ni onaj sto je nevjernik, zbog cega bi mi bio problem ? Zbog cega bi mi ti bio problem ? Ja sam prosao zivota moj doktore i vidio neke stvari. Zato sam te pitao i ona pitanja na koja ne zele davati odgovor ni te "daije".

[b]Nadam se da ces nauciti brzo da ne gubis zivot, i nadam se da ces nauciti na laksi nacin pa da ne prolazis poteskoce. [/b]Ovo ti zelim kao covjek covjeku.




I ja se ne ulizujem nikom niti imam potrebu. Umjesto da dajes takve glupe optuzbe i potvoris ( sam sebe spomeni na sudnji dan ) trebao si mi dati odgovore kratko i jasno na ono sto sam te pitao.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pitao sam te kako znas vagati dokaze i kako ces znati koji je stav ispravan ?
Vidim standardnu pricu sufije novotari mi ispravni, novotare treba ovo ono.....

Ovo sam te pitanje pitao ne bi li skontao da tvoju vjeru i iskrenost moze neko zloupotrijebiti i manipulirati lako pa da upravlja tvojim zivotom i tvojim odnosom prema drugim ljudima sto moze biti neispravno kao sto su ti neki propisi koje ljudi vade iz knjiga napisanih u potpuno drugom vremenu i prostoru i stanju !


Drugo...

Pitao sam te sto "ulema" ne ide direktno onim kojim treba ici. Zato ih ljudi i ne postuju niti vide autoritet u njima.
Ti kao jedinka mozes samo nadrljati budes li ulazio u neke stvari !



Trece...

Ruzno je od tebe sto govoris o nekom ulizivanju. Ja tebe nisam vrijedjao.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Stav o zabrani kamate u islamu je jasan i niko to ne moze negirati...

Medutim ima uleme, onih pravih islamskih mislilaca, koji su svjesni stanja na dunjaluku pa su po cijenu vlastite odgovornosti dozvolili pod odredenim uvjetima, nama obicnim muslimanima da kreditom rjesimo bar stambeno pitanje. Jedan od njih je npr. Jusuf Karadawi...

Ali neka ulema sebi uzima za pravo da odmah takve velikane ili proglasi sufijama ili ne daj Boze nevjernicima...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Forum Statistics

    • Total Topics
      24,065
    • Total Posts
      378,379
×
×
  • Create New...