Jump to content
doktoraider

Islamski stav o kamati i kamatnim kreditima

Recommended Posts

[b]Islamski stav o kamati i kamatnim kreditima[/b]
U ime Allaha Milostivog Samilosnog

Esselamu alejkum po
  • Upvote 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='doktoraider' date='23 October 2009 - 12:10 ' timestamp='1256292631' post='345343']
šabane pokušaću biti blag da nebi nastala vatra od ljudi koji ne čitaju sufijske knjige a kamo li ispravnu literaturu i reći ću ti da se ja ipak povodim i pokušavam raditi onako kako je naredio Allaha subhanehu ve te'ala i Njegov poslanik Muhammed s.a.w.s.
[/quote]

čitaš li ti sufi literaturu, hahah...

de mi Allaha ti pošalji taj spisak ''ispravne'' literature i ako može potvrda, ne znam od koga, da je to ispravna literatura i da ću čitaući tu literaturu ući u džennet bez polaganja računa[img]http://forum.cazin.org/public/style_emoticons/default/icon_cheesygrin.gif[/img]

moraš imati bar toliko razumjevanja da primiš k znanju da ima i drugih mišljenja, evo konkretno u ovom slučaju kredita za stambena pitanja, gdje je profesor Kardavi dozvolio uz poštovanje određenih uvjeta Edited by Guest

Share this post


Link to post
Share on other sites
sabane nije lose to kreditiranje za nabavku stana, mislim na kreditiranje preko serijatske banke,jer banka za vrijeme otplate kredita snosi sav rizik u slucaju , ne daj boze kakvih nepogoda ili pozara, dakle u situaciiji kad bi korisniku kredita izgorio stan, on vise nije u obavezi da placa otplatu kredita, sva steta je sada na banci, jedino sto korisnik kredita ne moze vratiti sve one rate koje je prije pozara uplatio,sto je sasvim ok...

ja sam u pocetku bio protiv serijatskog bankarstva,medjutim sada uvidjam da tu postoji veliki broj mogucnosti za iskoristiti..
ako nista serijatske banke posluju sa realnim , a ove ne-serijatske sa nominalnim novcanim vrijednostima i postoje male sanse da se desi nesto slicno kao sto se desilo americkom bankarskom sektoru..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Čitam nešto na internetu o islamskim bankama, i zanima me da li i dalje postoji koja u Bosni? Znam za jednu u Bihaću, ali ne znam da li postoji i dalje? Ako neko zna, baš me zanima... Edited by mrs_muhamedagić

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='mrs_muhamedagić' date='23 October 2009 - 15:19 ' timestamp='1256303977' post='345374']
Čitam ne

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='mrs_muhamedagić' date='23 October 2009 - 15:19 ' timestamp='1256303977' post='345374']
Čitam ne

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posto na ovoj temi ima ljudi koji razumiju u bankarski sistem ljubazno ih molim da nam malo priblize razliku prilikom dizanja kredita kod banaka koje rade po islamskom principu i drugih komercijalnih banaka u BiH.

Nisam uspio naci kod BBI naci kalkulator kredita pa me bas interesuje jesu li povoljniji od drugih.

[b]NPR.Nenamjenski krediti na 5000KM period od 3 godine.[/b]
[b]RAIFFEISEN BANKA:[/b] Rata 170,86 KM * 36 mjeseci = 6150,96 ([b]Razika, kamata ili kako god da je nazovemo 1150,96 KM[/b])

[b]KIB BANKA:[/b] Rata 163,69 KM * 36 mjeseci = 5892,84 ([b]Razika, kamata ili kako god da je nazovemo 892,84 KM[/b])

[b]UNICREDIT BANKA:[/b] Rata 163,67 KM * 36 mjeseci = 5.892,12 ([b]Razika, kamata ili kako god da je nazovemo 892,12 KM[/b])

Hajmo dalje :D Edited by pingvin

Share this post


Link to post
Share on other sites
tema nije pokrenuta zbog nekih ekonomskih ciljeva. Nalazimo se u podforumu "Religija" - i razgovara se o Islamskom stavu o kamati i kamatnim kreditima tako da molio bih moderatore da ono

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='doktoraider' date='24 October 2009 - 10:02 ' timestamp='1256371342' post='345455']
tema nije pokrenuta zbog nekih ekonomskih ciljeva. Nalazimo se u podforumu "Religija" - i razgovara se o Islamskom stavu o kamati i kamatnim kreditima tako da molio bih moderatore da ono što smatraju ne povezanim za sam naslov moje teme i cjelokupnog teksta obrišu. hvala
[/quote]
Izvini raideru ali niko nece zbog islamskog nacina poslovanja placati nekoj banci vecu razliku za pozajmljeni novac u ime Allaha.To je prevara ljudino i zato sam i naveo primjere da uporedimo sa ovom bankom jer sam cuo da je povoljna.

BBI je banka koja radi po principima islamskog poslovanja i nije nista sporno da je uporedimo sa ostalim koje to nisu.Mnogi zbog vjere u Allaha i serijet posluju sa ovom bankom i sta je sporno u tome da vidimo da li stvarno ima razloga ici u nju ili neko spominjuci korijen rijeci islam u svojim nazivima pljacka narod koristeci duhovnu svijest i opredjeljenost vjeri mase u okruzenju.

Svrha mog posta je da se vidi da li smo dobro razumijeli stavove o islamskom bankarstvu pokazano na konkretnim primjerima i mislim da je jako vezano za temu. Edited by pingvin

Share this post


Link to post
Share on other sites
ok... no ipak nebi da odemo daleko. lično ja nisam puno upoznat s tim načinom poslovanja no raspitaću se ako Bog da je li to sigurno - s vjerske strane i koliko se isplati.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='doktoraider' date='24 October 2009 - 10:25 ' timestamp='1256372738' post='345460']
ok... no ipak nebi da odemo daleko. lično ja nisam puno upoznat s tim načinom poslovanja no raspitaću se ako Bog da je li to sigurno - s vjerske strane i koliko se isplati.
[/quote]
PA dovoljno je da provjerimo koliko para vratimo BBI banci kad dobijemo 5000 KM i vidjecemo da li neko koristi vjeru za pljacku vjernika.Nadam se da nece otici daleko.

A sad bi trebao povuci ono za brisanje jer stvarno nema smisla.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='pingvin' date='24 October 2009 - 09:40 ' timestamp='1256370007' post='345453']
Posto na ovoj temi ima ljudi koji razumiju u bankarski sistem ljubazno ih molim da nam malo priblize razliku prilikom dizanja kredita kod banaka koje rade po islamskom principu i drugih komercijalnih banaka u BiH.

Nisam uspio naci kod BBI naci kalkulator kredita pa me bas interesuje jesu li povoljniji od drugih.

[b]NPR.Nenamjenski krediti na 5000KM period od 3 godine.[/b]
[b]RAIFFEISEN BANKA:[/b] Rata 170,86 KM * 36 mjeseci = 6150,96 ([b]Razika, kamata ili kako god da je nazovemo 1150,96 KM[/b])

[b]KIB BANKA:[/b] Rata 163,69 KM * 36 mjeseci = 5892,84 ([b]Razika, kamata ili kako god da je nazovemo 892,84 KM[/b])

[b]UNICREDIT BANKA:[/b] Rata 163,67 KM * 36 mjeseci = 5.892,12 ([b]Razika, kamata ili kako god da je nazovemo 892,12 KM[/b])

Hajmo dalje :D
[/quote]

kod serijatskih banaka je to malo drugacije,tj ta kategorija nenamjenskih kredita je drugacije tretirana,bar kolko ja znam..
naime serijatske banke ,kolko sam cuo, ne daju nenamjenjske kredite vece od 2000 KM, ustvari izbjegavaju dati keš lovu na racun korisnika sredstava u vecem iznosu od toga,i to je tkzv model 1:1 gdje korisnik koristi taj iznos ( do 2000 ) i vraca isti iznos banci u dogovorenom roku bez ukamacenja duga..

kod njih se u cjelini radi o podjeli rizika ( banka-klijent ), razlici u cijeni neke prodaje ili podjele dobiti iz nekog zajednickog ulaganja i sl..
renta je takodje dozvoljena kao jedan on nacina na koji banka moze ostvariti profit..
kamata nikakva naravno ne dolazi u obzir..

gledajuci sta sve rade ove konvencionalne banke, na koji nacin tretiraju klijente, protuzakonito dizu kamate kad oni zele, iako trziste novca to ne iziskuje ( kretanje EURIBOR-a), sve vise mi se serijatske banke cine prihavtljivijim i realnijim... Edited by snake

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='snake' date='24 October 2009 - 10:35 ' timestamp='1256373324' post='345467']
kod serijatskih banaka je to malo drugacije,tj ta kategorija nenamjenskih kredita je drugacije tretirana,bar kolko ja znam..
naime serijatske banke ,kolko sam cuo, ne daju nenamjenjske kredite vece od 2000 KM, ustvari izbjegavaju dati ke

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='pingvin' date='24 October 2009 - 11:47 ' timestamp='1256377679' post='345484']
Ako je povoljnije ja bi prvi isao u BBI npr. i dignuo kredit.Kod ove banke mi se svidja sto se kredit moze dizati za tacno odredjenu potrebu a cuo sam da oni zahtijevaju da isplacuju iznos na racun onog ko nesto prodaje ili radi.Ispadne da su to ciljani krediti koji bi u svakom slucaju trebali biti povoljniji od ostalih.
[/quote]

takva je njihova politika, on korisniku nece dati pare da radi s njima sta hoce,jer u tom slucaju bi mu morali zaracunati kamatu,sto je zabranjeno..
oni zele ucestvovati u razlici prodaje,ili dijeliti dobit po osnovu zajednickog ulaganja,naraavno da preuzimaju na sebe i dio rizika neuspjeha tog ulaganja,sto konvencionalne banke ne rade, one ti daju pare,ako ne uspijes aktiviraju hipoteku i bog te veselio, na kraju gubi samo korisnik..

najbolji primjer pozitivne strane serijatskih banaka je nabavka stana..
banka kupi stan recimo za 100.000 KM, proda ga klijentu za 120.000 ( jer mora ukalkulisati svoj rizik ), ovo 20.000 zbilja izgleda ko kamata,al kad se uzme u obzir da ti kao korisnik tog stana nemas nikakve bojazni da ce ti propasti cijeli iznos u slucaju da se stanu nesto desi, onda je to nesto drugo..
banka je dakle vlasnik stana dok god se stan ne otplati..

nesto slicno postoji kod konvencionalnih banaka,u obliku hipoteke,lizinga itd,ali tto je veca lopovija jer bi ti pored kamate ukalkulisali u anuitet i stavku rizika, pa bog zna koliko bi to sve kostalo i jos bi ti plus dizali kamatu svake godine, sto kod serijatskih banaka nije slucaj..
kod njih samo postoji situacija da se iznos korigira u slucaju inflacije..

Share this post


Link to post
Share on other sites
ja smatram da ako bilo koju banku svatimo kao trznicu onda nam je jasno da ona trguje sa svojim kapitalom.

negdje sam procitao da je interes banke ustvari cjena kojom se kupuje kredit,jer se u tom slucaju kupuje rata a ne glavnica npr. ako uzmes 3000km onda je to glavnica koja se ustvari deli na broj rata recimo 3000/36 =83.33km e iznos rate koju placas svaki mjesec osim rrate tu je i cjena rate kojom se banka osigurava banka tu cjenu naziva interes i on nema veze sa kamatomm,jer se placa uz ratu aobracunava posebno.kredit je ustvari prodaja novca na veresije uz povecanu cjenu.kao kad kupis nesto ako platis odmah je niza cjena ako uzimas veresije onda je druga cjena ovakva prodaja je dozvoljena,ja se u potpunosti slazem sa evropskim vjecem za fetve.
zaislite da neko prodaje kucu za 25000 eura u kesu odnosno 30000 na rate ili odlozeno pacanje. da li ima ovde kamate?
a ako ti banka isto proda kucu od 25000 eura na rate u visini od 30000 eura.da li ima kamat i dali je haram da uzimas kucu na kredit u oba slucaja.?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Raideru par pitanja za tebe.


Kako ti znas koja je knjiga ispravna kad uposte nisi ucen da mozes vagati dokaze ?
Dakle jedan ti navede dokaz i drugi i ti ne mozes vagati i ti ne znas sta je ispravno.
Ulema.... blabla.. kako znas ko je ispravan kad ovi iz zatvora napadaju ove koji su na vani i obratno.


Dalje...

Znas li ti da muslimani imaju najbogatiji prirodne rezerve na svijetu, najvise zlata od svih naroda, o arapskoj nafti da ne govorim ? Sto su spali da ih kamatari sa zapada razvale ?
Arabe "braca" i tvoji "ahiji" drze sve te pare u americi koju drze bankari i koji nas orobise kamatom kao i ostatak svijeta. A naravno, njihova snaga i te kako vazi o arapskim milijardama. Kada bi takozvana braca povukla svoj novac ne bi im snaga bila ni u pola jaka.




[b]Sta jedan bosnjo koji jadan ne moze zimi ni prozore renovirati bez kredita (da se ne razboli svake zime) tu moze ?[/b]





Neki ljudi poslusaju par dersova, pokupe 2-3 informacije i onda se okolo prave pametni skrecuci svoje teme na vjeru i piju krv. Sta je alternativa problemu ni jedan nema pojma. Baljezgaju bez veze "mii braco mii braco.." kad bratu treba iscipati 5 metara drva kuda koji mili moji.


Sve je to talasika samoprozvani doktore. Sto se prije probudis bit ce bolje za tebe i tvoj zivot ! Edited by Cain

Share this post


Link to post
Share on other sites
Razlog postojanja banaka je kamata.
Kamata je signal poduzetnicima i potrosacima o stanju na trzistu i utjece na stednju, potrosnju, investicije, poslovne cikluse itd...

Danasnji sistem je iskrivljen zbog sprege politike (drzave) i banaka kroz nastajanje centralnih banaka koje onda vrse primarnu emisiju novca.
Onda politicari imaju priliku muljati i iskrivljivati kamate. To nas je i dovelo u ovu krizu u kojoj se danas nalazimo kao i u brojne krize prije toga.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Mersad' timestamp='1345589722' post='462882']
ja smatram da ako bilo koju banku svatimo kao trznicu onda nam je jasno da ona trguje sa svojim kapitalom.

negdje sam procitao da je interes banke ustvari cjena kojom se kupuje kredit,jer se u tom slucaju kupuje rata a ne glavnica npr. ako uzmes 3000km onda je to glavnica koja se ustvari deli na broj rata recimo 3000/36 =83.33km e iznos rate koju placas svaki mjesec osim rrate tu je i cjena rate kojom se banka osigurava banka tu cjenu naziva interes i on nema veze sa kamatomm,jer se placa uz ratu aobracunava posebno.kredit je ustvari prodaja novca na veresije uz povecanu cjenu.kao kad kupis nesto ako platis odmah je niza cjena ako uzimas veresije onda je druga cjena ovakva prodaja je dozvoljena,ja se u potpunosti slazem sa evropskim vjecem za fetve.
zaislite da neko prodaje kucu za 25000 eura u kesu odnosno 30000 na rate ili odlozeno pacanje. da li ima ovde kamate?
a ako ti banka isto proda kucu od 25000 eura na rate u visini od 30000 eura.da li ima kamat i dali je haram da uzimas kucu na kredit u oba slucaja.?
[/quote]

Tu nema harama jer se radi o trgovini i trgovačkoj proviziji koju uzima banka koja je dozvoljena u Islamu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Problem kod ovih diskusija nastaje kada ljudi poistovjećuju kamatu sa "nekim viškom iznad nekog baznog iznosa", i onda sa takvom prestavom analiziraju islamske banke, tamo pronadju bankarske proizvode koji imaju isto taj neki "visak" i boze spasi nas, eto kamate, a ustvari se radi o trgovačkoj marži. Ako ti hoćeš da kupiš računar od 1000 KM, nemaš novca, odeš u islamsku banku, i banka ti kupi taj računar i napravi ti otplatni plan npr u 5 rata, i da na kraju da vratiš 1200 KM, to nije KAMATA, to je jednostavna od davnina poznata trgovačka marža. Jes to na prvi pogled "neki višak iznad glavnice" al kamata je složenija kategorija od toga.

Drugo, vrlo je vjerojatnije da će islamska banka biti skuplja za klijenta nego konvencionalna banka, iz razloga što Islamske banke zbog prirode takvog načina poslovanja preuzimaju veći rizik (npr. po islamskoj ekonomiji, gore navedeni računar mora preći u vlasništvo banke prvo da bi se mogao prodat klijentu). S druge strane shodno tržištu, ista takva banka može biti i najpovoljnija, ali što sam htio reći je da ne postoji univerzalni šablon po kojem se može reći da su islamske banke jeftinije ili skuplje od konvencionalnih, odnosno postoji u teoriji šablon, da su islamske ustvari skuplje zbog većeg rizika koji preuzimaju.

Treće, za vjernika nije bitno dal je nešto skuplje ili ne, jer konvecionalne su haram a islamske nisu, i to je jasno ko dan. Neće vjernik sad otići u konvencionalnu banku zbog 100 ili 50KM jeftinije ako zna da je to haram.
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='MirzaM' timestamp='1345657627' post='462923']
Problem kod ovih diskusija nastaje kada ljudi poistovjećuju kamatu sa "nekim viškom iznad nekog baznog iznosa", i onda sa takvom prestavom analiziraju islamske banke, tamo pronadju bankarske proizvode koji imaju isto taj neki "visak" i boze spasi nas, eto kamate, a ustvari se radi o trgovačkoj marži. Ako ti hoćeš da kupiš računar od 1000 KM, nemaš novca, odeš u islamsku banku, i banka ti kupi taj računar i napravi ti otplatni plan npr u 5 rata, i da na kraju da vratiš 1200 KM, to nije KAMATA, to je jednostavna od davnina poznata trgovačka marža. Jes to na prvi pogled "neki višak iznad glavnice" al kamata je složenija kategorija od toga.

Drugo, vrlo je vjerojatnije da će islamska banka biti skuplja za klijenta nego konvencionalna banka, iz razloga što Islamske banke zbog prirode takvog načina poslovanja preuzimaju veći rizik (npr. po islamskoj ekonomiji, gore navedeni računar mora preći u vlasništvo banke prvo da bi se mogao prodat klijentu). S druge strane shodno tržištu, ista takva banka može biti i najpovoljnija, ali što sam htio reći je da ne postoji univerzalni šablon po kojem se može reći da su islamske banke jeftinije ili skuplje od konvencionalnih, odnosno postoji u teoriji šablon, da su islamske ustvari skuplje zbog većeg rizika koji preuzimaju.

Treće, za vjernika nije bitno dal je nešto skuplje ili ne, jer konvecionalne su haram a islamske nisu, i to je jasno ko dan. Neće vjernik sad otići u konvencionalnu banku zbog 100 ili 50KM jeftinije ako zna da je to haram.
[/quote]

Pa kamata je cijena današnje potrošnje izražena u budućnosti.
Dakle ako je kamata niska znači da je štednja u bankama velika, da resursa (novca) u cijeloj ekonomiji ima i da se isplati više trošiti i investirati.
Kad je kamata visoka znači da štednje nema, da nedostaje resursa i da je bolje štedjeti i više raditi.

Problem opet dolazi kad centralne banke u suradnji s politikom iskrive ovu situaciju i kroz inflaciju daju privid veće štednje i većeg broja resursa. Zato dolazi do kriza koju i sad proživljavamo.

Kamata je jedan od glavnih signala koje tržište daje i kamata mora ostojati.
Islamske banke isto imaju kamatu samo je drugačije zovu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Cain' timestamp='1345625691' post='462889']
Neki ljudi poslusaju par dersova, pokupe 2-3 informacije i onda se okolo prave pametni skrecuci svoje teme na vjeru i piju krv. Sta je alternativa problemu ni jedan nema pojma. Baljezgaju bez veze "mii braco mii braco.." kad bratu treba iscipati 5 metara drva kuda koji mili moji.
Sve je to talasika samoprozvani doktore. Sto se prije probudis bit ce bolje za tebe i tvoj zivot !
[/quote]

Prvo jarane sve zavisi od covjeka do covjeka, a drugo ta se "braca" kojih se ti izgleda ko groma bojis, pomazu jedni drugima u sesnest. Radi se na kucama za dzaba, sve se pomaze. Pa tako i ja sam nesebicno x puta pomogao sta god gdje god kad god...
Jednostavno jarane suti i zivi svoj zivot.. Vrijeme ce pokazati jesil u pravu sa svojom ideologijom i ubjedjenjem u zivotu, i to ces sam sebi jednog dana moci sracunati!!!

A ovako u 21 stoljecu, stoljecu nauke i modernog izrazavanja, da na ovakav nacin kroz doticni post izrazis monopolisticki nacin zivota koji je po tvom superioran, heh nasmijavas me :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Incubus' timestamp='1345660125' post='462926']
Pa kamata je cijena današnje potrošnje izražena u budućnosti.
Dakle ako je kamata niska znači da je štednja u bankama velika, da resursa (novca) u cijeloj ekonomiji ima i da se isplati više trošiti i investirati.
Kad je kamata visoka znači da štednje nema, da nedostaje resursa i da je bolje štedjeti i više raditi.

Problem opet dolazi kad centralne banke u suradnji s politikom iskrive ovu situaciju i kroz inflaciju daju privid veće štednje i većeg broja resursa. Zato dolazi do kriza koju i sad proživljavamo.

Kamata je jedan od glavnih signala koje tržište daje i kamata mora ostojati.
Islamske banke isto imaju kamatu samo je drugačije zovu.
[/quote]

Ne. Upravo suprotno, islamska filozofija ne priznaje opravdanost kamate "odricanjem sadašnje potrošnje", i smatraju da to nije razlog da "novac sam stvara sebe", nego da mora u svakom dodatnom profitu i imetku biti podloga, rada, ili preuzetog rizika. To je osnovna suština. Kao što sam reko, višak iznad bazne vrijednosti ne čini kamatu, iako nekad liči tako, i upravo zbog toga misle ljudi da islamska banka ima kamatu, ali to je najčešće trgovačka marža koja je dozvoljena u Islamu, pošto banka mora upisati vlasništvo nad kupljenom stvari (koju će kasnije prodat nekom), upravo taj preuzeti rizik, opravdava trgovačku maržu i čini trgovinu dozvoljenom.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Forum Statistics

    • Total Topics
      24,065
    • Total Posts
      378,361
×